q38418740

开包开包。
偶尔会贴一些胡思乱想的内容到帖子里。

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• 阿福 金币 +18 开厢有礼！ 2021-7-6 20:26

q38418740

关于事实和观点的区别。
我发现周围很多朋友并没有很清晰的区分开二者的边界，而在互联网上讨论问题，对二者的混淆更为严重。很多人在对线的时候，往往是并不清楚事实，或者只知道部分事实，然后就展开讨论，当然也不是不行，但是他们往往又不愿意去调查去研究，只根据所掌握的部分事实捕风捉影，然后想当然的幻想出一些他们认为的事实的全貌，实际上他们只是得到了一些观点，但他们就因为把自己的观点当成了事实，然后以自己幻想的事实为基础，去进一步的和他人交流讨论。举个例子，彭加木事件的讨论帖中，彭加木失踪是事实，而彭加木是被队友所害是部分网游的观点，这二者是不同的，但那些网友会把自己的观点当成既定事实，去宣扬，并且还会有意的循环论证，即以自己的观点为事实去牵强附会的寻找所谓证据，并且攻击怀有不同观点的人，因为对于这些把自己观点当作事实的人来说，观点不同代表的不是对面有不一样的看法，而是对面对现实没有正确的认识。因此这些人往往会产生居高临下好为人师的冲动，讨论也就变成了教导，甚至变成了思想的灌输。但网上聊天彼此本就彼此不服，这种聊天状态只会无限的恶化交流环境，而大多数网友的阅读理解能力和语言能力都弱，最终要么是无效交流后陷入对骂，要么就是双方都偷懒的开始使用一些已经形成了体系，拿来就可以用的，不需要多思考的语言工具。比如此前流行的抽象话，今年流行的yygq，番圈常用的关键词等等。这种实际上是放弃思考只按照情绪的高低起伏去表达，最终你说服不了我，我说服不了你，彼此巩固了自己的观点，恶心了对方，拉低了自己的语言表达能力。

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• 阿福 金币 +16 沙发奖+认真回复 2021-7-6 20:27

uvvvmmm123

楼上写的很有深度，独立的观点一定经过了很深的思考

czkwswws

任何事物存在与发展的状态，都是由多种因素共同决定的。我们所能看到与理解的因素，往往只占很少的一部分，而其他大部分的因素，我们既看不到也无法理解。一个人把自己的成功，完全归结于自我的某个特质，那他就离失败不远了；一个人把自己的失败，完全归结于其他人的妨害，那他未来的

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• 002193 金币 +5 认真回复，奖励！ 2021-7-8 18:44

tyln

楼主沉思了个啥?我看二楼的还整点干货来了。现实中，事实与观点经常混淆，尤其是工作中，能吵架的往往就要把事实和观点混淆，把你绕晕，缺乏逻辑思维的很容易就被绕进去。干了不该他干的活，背了不该背的锅。功劳反而被人家拿走了。所以，平时注重口才锻炼，逻辑思维锻炼，胆量锻炼。才是生存之道。保护好'自己，才能发展自己。

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• 002193 金币 +5 认真回复，奖励！ 2021-7-21 16:24

q38418740

最近跟风的读了几本热门网络小说，读的上头就会想找一些同人文看看，调剂一下由于原作品要过审导致的那种对某些描写的克制从而产生的焦虑感。
但有几本我还没看完的小说，一不小心看了对原作人物二创改编力度比较大的同人，再续看正片的时候容易出戏。哎同人作这东西还真是应该老老实实追完原作再去看啊。

q38418740

引用:

原帖由 tyln 于 2021-7-21 13:42 发表
楼主沉思了个啥?我看二楼的还整点干货来了。现实中，事实与观点经常混淆，尤其是工作中，能吵架的往往就要把事实和观点混淆，把你绕晕，缺乏逻辑思维的很容易就被绕进去。干了不该他干的活，背了不该背的锅。功劳反而被人家拿走 ...

二楼就是楼主
确实很多人辩论辩经就喜欢混淆二者，有有意的有无意的，无一例外这种做法不是坏

[ 本帖最后由 q38418740 于 2021-8-2 17:41(GMT+8) 编辑 ]

ZHUshiren

网络上的垃圾信息太多，很多虚假信息会循环引用，根本找不到可信的源头。
说服别人放弃观点是很困难的

gswxg

事实和观点本来就是有重合的 没有观点 怎么去认清事实呢

fat12138

以前都是造梗，现在都是为了梗而玩梗，感觉越来越没意思了