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标题: [原创] 我对中日关系的新看法 [打印本页]

作者: arthurfu 时间: 2009-9-13 02:37 标题: 我对中日关系的新看法

　　日本民主党鸠山由纪夫当选首相之后，美日关系罕有的出现了松动的迹象，而中日关系却出现新契机。虽然时下日本民众对于鸠山提出的重返亚洲还有些异议，但东亚几国最终会达成实质上的谅解，这却是肯定的事情。和解是最好的选择，仇恨只会导致亚洲国家之间的不信任感，从而延缓甚至失去整个亚洲的崛起的机会。

　　十六世纪发自欧洲的工业革命，带动了整个欧洲大踏步地朝现代文明进发，然而带给全世界的确是灾难与贫穷。二十一世纪，由于欧洲的衰弱，亚洲开始加速度的崛起，因此，敏锐的日本人又开始思考起回归亚洲，亲近中国的策略，这也是放在日本领导人面前的选择：是继续当亚洲的客人，跟着美国的指挥棒走，还是重新融入亚洲这个大家庭？尤其是东亚，面对越来越强盛的中国，处于弱势的日本不得不采取一条更为理智的道路。

　　况且，现在正是中国艰难的时期，也是中国战略的关键时期，这个时候日本开始实行亲中的政策不失为明智之举，不过压力应该也是非常强大，毕竟美国的压力以及日本国内右翼份子的势力是非常强大的。

　　说到中日关系，要么共赢要么两败俱伤，中国崛起的道路上如果与日本发生直接冲突，应该是美国以及欧洲最愿意看到的事情。别小看日本人的能力，刚有些起步的中国实在不应该为自己树立难缠的敌人，不过，日本以及亚洲也应该适应中国的越来越强大的事实。

　　亚洲要共同崛起，首先应该翻开历史的新篇章，执着于历史只会阻碍发展的脚步，甚至造成不可估计的损失。

　　北约的脚步已经出现在了亚洲的原野上，面对如此庞大的组织，亚洲各国还沉湎于各自的私利或者执着于过去的仇恨，其结果只会失掉难得的机会，从而让世界重新回到欧洲人的手里。

　　中国是一条被锁住的蛟龙，然而打开的钥匙目前就在日本手里，如果中日两国能抛弃成见，达成共识，以中国的庞大国力加上日本的技术以及重要的战略位置（掌握着封锁中国岛链的关键），那么一个强盛的亚洲必然会让世界侧目。

　　作为亚洲第一的大国（人口与土地），中国应该有足够实力成为亚洲崛起的发动机，但目前的情势却让人有些失望，亚洲的不团结以及对于中国莫名其妙的敌视态度，导致事情朝着相反的方向发展。

　　目前，正处于日本对外政策的重新调整期，但愿日本能看清形势，与中国达成互利共识，一起推动亚洲的发展。

作者: laoliumang312 时间: 2009-9-13 03:04

对于中日关系，我这样看：
有矛盾也有合作，民间经济关系远远热于官方互动。
矛盾主要如下：
1.领土、领海纠纷：主要是钓鱼岛和东海。
2.日本对侵华史的否认和扭曲。
3.日本对共产主义中国的不信任。
4.中国对美日同盟的戒心。
5.中国崛起后对日本经济利益的影响。
合作如下：
1.中国与日本互为最重要的贸易伙伴。
2.日本需要中国的市场和资源。
3.中国需要日本的技术和管理经验，同样也需要日本的市场。
4.中日在文化上有很多共同点。如儒家文化。
5.中日在地缘关系上必须合作。

我觉得东亚地区有必要建立类似欧盟的东亚共同体，以中国为主导，以中日韩为主要成员，同时，日韩对东亚共同体渴求要远远高于中国。
但是东亚共同体的建立的前提应该是美日同盟、美韩同盟的解体，从现实看，美日同盟短时间内不会动摇，同时，这个所谓的东亚共同体也遥遥无期。

作者: handong288 时间: 2009-9-13 12:00

我对日中关系的看法就是：NO PEACE.在亚洲（特别是在东亚）只能有一个声音：那就是中国。其他任何声音都是多余的！要么变成中国的一部分！要么变成核污染区！就这样了！

作者: digitalchina 时间: 2009-9-13 13:14

2楼啊，你有点理想主义了，以我们国家现在的政策来说，估计也不会整一个以我们为主导的类似欧盟的体系，一旦这个体系成立了，那么我们将成为西方国家的众矢之的，必然向大国沙文主义迈进，提到中日关系的话，这里就不能不提到美国，我们和日本哪一方面过于强大，都是美国所不愿意看到的，毕竟一个独大的国家，对于一个地区的稳定来说不是什么好事，中日的关系，更多的是一种牵制与平衡的关系

作者: jingtuotuo 时间: 2009-9-13 13:42

看了LZ得分析，感觉不以为然，单是小日本自身就对中国充满敌视和戒心，而那八年的抗日战争更是中日两国都不会忘记的！
日本是害怕中国报复，而作为受伤害受侵略的中国，在强大的时候也肯定会报复日本的，更何况现在还有领土的纠纷，所以中日根本不可能”友好“，这里还要说最重要的因素：美国，对于这个整天想着打垮，分裂甚至是毁灭中国的帝国来说，任何一个可以给中国制造麻烦和带来压力的地方，美国都不会松手和放弃的，而日本的命脉还捏在美国的手里！！！
所以，请有像LZ这样一厢情愿的还是清醒一些吧！别老是拿自己的热脸去碰别人的冷屁股，更不要做让祖宗和后代都蒙羞的软弱无能的事情！！！

作者: xx0716 时间: 2009-9-13 15:37

我不觉得日本会屈从中国

日本只有在比我们落后的时候才会对我们友好

但是日本的实力和环境已经决定其不可能跟中国打一场局部战争了

最多就是跟着别人敲敲边鼓

两国之间还是继续微妙一点的相处比较好

作者: abpluto 时间: 2009-9-13 16:59

日本还不是中国最可恶的敌人，虽然小鬼子的确不是个东西。但是比起南北棒子来那可是强很多呀。起码人家不至于睁眼说瞎话，而棒子们可是喜欢睁眼说瞎话的呀

作者: 在天之南 时间: 2009-9-13 20:57

还是3楼杀气腾腾，一副舍我其谁的气势。要是阁下是中国军界要员再来放这样的话，估计日本人吓得要两腿筛糠了。

作者: alwaysyq 时间: 2009-9-13 21:12

中国和日本之间除了历史问题领土问题外，还有一个重要的问题：谁是中亚的老大
日本在经济突飞猛进之余，一直想要成为东亚的领导者，想在地区事务中扮演更重要的角色。
而中国作为一个大国，同时也是联合国的常任理事国，在地区事务中一直扮演着举足轻重的角色（如朝核问题），中日之间的新矛盾正在于此。两个国家都想成为东亚的“头头”。这也是中日的新矛盾之一！

作者: YJJHGN 时间: 2009-9-13 23:40

和日本合作，我们能沾多大光？只能用句老话：与虎谋皮！时刻提防小日本的狼子野心，学不了小日本的技术就学其他国家的先进技术，再说政府一旦昏庸说什么都白费！祝愿我们政通人和，与时俱进吧！

作者: SM和尚 时间: 2009-9-14 09:07

趁热打铁如果能在这段时期逼迫日本承认侵华战争等罪行，对于中日两国都是有好处的，首先真诚的道歉与承认事实会博得中国的好感，德国就是这么干的。
另外日本要求美国驻军离开冲绳调往关岛（记不清了，反正是调走）说明了日本的态度。
美国也不会就这么放手日本的，中国暂时也没能力控制日本，中国台湾不统一啥都别想当务之急还是统一大业为重！
一个稳定的中国，统一的中国，团结的中国才是世界上最强大的国家。
我一直认为中华民族才是世界上最优秀的民族

另外按3楼那种思路，我觉得外蒙古至半个俄罗斯也应该是中国的，直达北极圈！

[ 本帖最后由 SM和尚于 2009-9-14 09:11 编辑 ]

作者: hnhcqf 时间: 2009-9-14 09:39

在核武失效之前，日本都不可能投向中国。美国决不会允许。

作者: laoyezi1313 时间: 2009-9-14 13:13

日本,看过他的新"航母",真的很不错,中国政府什么时候才会有点雄心啊 ?

作者: chenraccoon 时间: 2009-10-1 13:00

合作和战争，我估计也就这两种可能了，日本从来不愿意屈居亚洲，因为要生存，他们只能扩张

作者: D盘内容 时间: 2009-10-1 14:02

中日问题确实复杂，可它事关中国国家利益，不能不谨慎从之。
我觉得中日关系复杂就复杂在那段历史纠葛。历史问题尤其是二战是横亘在中日两国之间最大的一道横沟，如何跨越这道横沟是对中日两国政治家，民众最大的考量。要解开这道心结我们不妨参考一下二战后德以关系。同样是二战时的死对头，德以的关系明显比中日河蟹得多。这种河蟹关系式是建立在二战后德国国家社会对于二战全面深刻的反省上的。当然，德国国内也有极右翼势力，但那只是一小撮，我们要考虑的是社会主流。反观日本，就不用多说了。我再一本杂志上看到过一组照片，左边是前德总理在犹太人纪念碑前下跪的照片，右边则是小泉在靖国神社的参拜照片。这可以说是最为直白的表明了中日矛盾的症结所在。所以我认为温总说的没错，中日关系关键在日方，日本必须实现对于二战侵华的全面反省革新，这是其他一切的前提。在此基础上，2楼所说的东亚共同体才有可能。
其实89年以前中日曾经有过一段亲密期，可惜没有能够持续。就如楼主所说，中日和则两利，争则两败俱伤。尽管万分痛恨日本鬼子，但是处理两国关系必须理智谨慎，不能感情用事，如3楼那般只能当做发泄发泄。

[ 本帖最后由 D盘内容于 2009-10-1 14:06 编辑 ]

作者: lingfengdong 时间: 2009-10-1 14:04

呵呵，总是以前的东西，不能忘，但也不能因为以前的事情，现在就不发展了吧，我们需要学习别人的技术，光装老大，那要等什么时候才能强大啊

作者: taiwaifeixian 时间: 2009-12-8 17:21

两个国家的关系只有利益驱使，丘吉尔那句话说当然在理：没有永远的朋友只有永远的利益

作者: 萨拉夫2 时间: 2009-12-8 19:05

日本的左翼执政一般时间都不会很长,还是看看鸠山由纪夫这个首相能当多久再说吧.

作者: athena6699 时间: 2009-12-8 19:25

说心里话我从心里对日本人就不行他们是变态民族呀不要她他们来往要用原子弹弄死他们
他她德国不一样
德国说真说说二战是他们起的对不起全世界的人民
而日本人只对美国人说对不起
没有对我们中国人认过错

作者: liu518222 时间: 2009-12-8 19:31

日本人狼子野心，我们要时刻提防啊，钓鱼岛，东海日本人都想抢!

作者: xi1312 时间: 2009-12-10 15:38

和日本合作？！难道楼猪喜欢玩心跳或者想再生活在所谓的大东亚共荣圈里或者是想让自己早点拿到那个印着Japan护照！和日本合作就是与虎谋皮或者更直接点那是自寻死路！顺便纠正一下中国的出海口在台湾！不在日本！

作者: tabibito 时间: 2009-12-11 09:09

看了各位了发言，我想提醒大家，“日本否认侵华战争”的观点是不对的。首先日本官方对侵华道歉反省过很多次，这个不可否认。日本绝大多数历史教科书也都写了侵华历史。只是遗憾的是有一部分日本人否认扭曲历史，当他们中的人坐上领导人的位置，自然会影响中日关系，比如小泉。我觉得大家应该把他们分开对待。现在的鸠山以及正在中国访问的小泽，都是对中国很看重的政治家，希望大家能把他们区别于小泉之流，分开看待。在日本他们也是反对小泉之流的，现在能够上台，实现自己的亲中政策，中国应该借此之际进一步推进中日关系。

作者: beun_5 时间: 2009-12-11 09:54

对于现今的中日关系，不管日本的态度，日本都只是在跟随。因为不管19世纪的日本明治维新，还是现在的回归亚洲，日本作为一个岛国，资源贫乏，经济发展的海外依赖度高，都注定现在只能融入亚洲的发展，共享亚洲的发展成果。我们必须坚持以我为主，结合亚洲各方发展，积极协作发展，至于日本在必须有个清楚的历史认识态度的前提下，和日本进行经济合作，制衡发展，为我所用。

作者: 振翅 时间: 2009-12-11 11:41

很支持楼主的看法，中日之间不应该是敌对，而是合作！
的确，目前日本国内是有着反华呼声的，但是对于大方向而言，日本的政界一直还是保持着相对正确的态度，尽管有些人在不断的对中国进行挑衅，比如参拜靖国神社，但是理智一点的看，这是一个国家的对外手段：打击，拉拢，挑衅。使日本与中国不至于走得太近，引起美国的警惕。也不至于与中国走得太远，导致经纪上的压力。
综合来讲，我认为中日之间再次爆发大规模的战争的可能性已经不大。60年前是因为日本远远强大于中国，而且那时的国民党崇尚：攘外必先安内的政策。反过头来看看今天的中日，在军事实力上已是在伯仲之间，说不上谁强。中国进攻性武器多一些，但是仔细分析日本的军队构成就会发现：中国的矛，日本必有盾来挡。比如中国潜艇对日本P3猎户。中国170.171对日本宙斯盾。中国的二炮对已经被纳入导弹防御系统的日本本土。
有很多人说日本是依靠着我们来生存的，还有人说少买一件日货就少给日本造一发子弹的话。个人认为，以上言论都是愚见，再强大的经济体也有薄弱的一面，中国同样在很多高尖端的科学技术方面需要日本的支持。
最后讲一句废话：自己还没强大之前就不要整天喊着嘴上的喊打，对中，对日，都不是一件好事！

作者: danei 时间: 2009-12-11 14:34

现在中日关系总的来说还是冷的，虽然近来两国高层交流不断，，但是在一些敏感问题上还是有很大分歧的，组最典型的钓鱼岛问题，另外还有台海问题，历史遗留问题等等。在以后的发展中，中日还会有更多的问题，，日本是岛国，资源全部依赖进口，与实施运输就是大问题，而日本运输船都是从台湾海峡通过，日本怕中国统一台湾以后会切断他们的海路，素以他们会百般阻挠，所以预计 2020年中日还将一战。。。

作者: wufei6998 时间: 2009-12-11 16:35

其实日本是极端现实的民族，只要中国强大，它和我们的关系将不可避免是友好的，对于争端也会保持克制甚至忍气吞声，但一旦中国停滞或陷于衰落，它就会趁火打劫，甚至主动挑起事端。所以做好自己的事是最重要的。

作者: make1024 时间: 2009-12-11 16:45

日本的执政者难道就是政策决策者吗？不是，而是哪些藏在背后的大财团。政策应该不会是什么新关系的。新的只是包装，内在没有变。

作者: djfeng314 时间: 2009-12-11 17:13

我不能说自己也属于愤青一类，但是我很讨厌小日本！

作者: runot2far 时间: 2009-12-12 15:51 标题: 认真了解日本，正确看待中日关系

天天讨论日本，我看很多人都不了解日本。日中关系是个非常复杂的问题，不是一两篇帖子可以说清的，但是其中还是有关键因素的，而且很多人却完全忽视了，那就是：日中关系取决于美中关系和日美关系。
有人说日本跟着美国指挥棒转，这对也不对。
日美是军事同盟关系，这是由日美安保条约所规定的。虽然对这个条约日美两方民间都有些异议，也有不同解释，但基本上它决定了美国在日本遭受攻击时，对日本负有保卫责任，而日本的宪法第9条规定了日本放弃战争权利，只能保持最低的自卫力量，所以日本在涉及安全问题的外交关系上依赖美国是必然的。
这种同盟关系只涉及军事范围，在外交上并没有这样的约束。可是日本毕竟是资本主义国家，虽然现在世界外交淡化意识形态对抗，但是还是存在的，而且仍然是国防安全的最主要决定因素。比如苏联解体，冷战结束后，虽然俄罗斯的军事力量远远大于我们国家，但是西方国家还是把“潜在的最大的威胁目标”转移到了我们国家身上。日本也不例外。所以这必然也影响到它的外交政策上。再加上有日美同盟，所以它的对中关系和美国保持高度一致是必然的。
这就是日中关系的基本。在美中关系没有恶化的时候，对日本过度警惕完全是不必要的。同样，像楼主那样期待日本脱离美国怀抱，转向中国也是完全不现实的。
SM和尚看来还是了解日本国内形势的，可是从我上面的分析来看，我可以断定鸠山政府是完不成促使美军迁出冲绳这样的艰巨任务的。
民主党在台下时，不在其位，不谋其政，跟随日本国内逐渐增长的脱离美国控制的思想，过于小看美日同盟关系的深度和复杂，许下了过大的愿。等它上台了，它才知道美日是个什么关系。现在鸠山已经一次又一次地拖延对国民这个问题的答复，而美国根本不改口，一次又一次地重复这个问题已经解决，也就是坚持和自民党时代时谈判的结果，把基地从市内迁到市郊（当然是日本掏钱），冲绳以外不考虑，不再谈判。我看鸠山只能把这个问题拖到他下台，这样也不算违反他上台前的承诺。而美国更不着急解决了，本来就不想搬。
至于小泽来访中国，大家也不要抱太大期待。小泽这个家伙，纯粹是个老滑头，玩弄政治手段的老手，自身没有什么施政的真知灼见，连明确的政治思想和抱负可以说都没有。在日本国内对他的称呼是“选举高手”，也就是说他只会搞选举。这次访问中国，浩浩荡荡，但没有任何明确的政治和经济方面的目标，对于热点问题也没有进行实质性的讨论，我相信不会有任何实质性结果。连日本国内都把这次出访叫成“小泽观光团”。只是为了提升小泽个人形象的一次作秀而已。
总之，对日本既不必过分紧张，也别抱太大希望。鸠山和民主党的确希望对日美关系作出调整，但是难以实现。至于对中关系，同样也只能是细部调整，大局不会有变。
在对待历史问题上，有位朋友说的对，日本总体上是承认对中国的侵略历史的，但是强调不多，而且也有右翼想要忽视和改变历史结论。
还有一点是很多人认识不足的：对于日本来说，历史问题不是对中关系中的重点。当然大家也可以认为这是他们有意淡化，忽视，试图忘却，但是日本国内的现实情况也不像国内人想象的那样，美化战争，否认罪行的右翼思想并未能成为主流。比如小泉参拜的举动在国内招致的批评一样不少。所以对于日本国民来说，中国人念念不忘侵华战争，甚至引发社会动乱的思想和现象是有点难以理解的。他们对中日两方对这个问题的态度的差别的看法是，只有程度上的差别，并非本质区别。这一点希望更多的朋友能理解。我们当然可以不同意他们的意见，但也完全没有必要把这种差异看得过大。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2009-12-12 15:55 编辑 ]

作者: sandaking 时间: 2009-12-12 16:05 标题: 回复 3楼的帖子

我说兄弟，你想中国成为二战时的德国吗，想独霸东亚，想用核弹使他国屈服？很好，这样做的话，中国很快就会成为众矢之的，就连第三世界的国家也不会再和我们站在一起。现在强如美国都不敢以一敌众，你认为中国有这个实力吗？

作者: digitallifexx 时间: 2009-12-12 17:45

中日不是一直都在合作么？而且一直都是深度合作。

家电领域的东芝、松下，索尼，洗衣机，冰箱，电视，一堆堆的日货。每年的销售额不是一个小数目吧。

看看满大街的日本车，基本每个汽车论坛里面日系车和德系车之间向来是烽火不断，刀光剑影。而政府依旧用着巡洋舰和三菱还有皇冠，老百姓也高高兴兴地买着凯美瑞，卡罗拉和雅八，飞度，还有天籁之类的。

看看大家手里的相机，哪怕是爱国者的相机里面也有一堆日本的零件。而但凡稍微涉及一点入门的摄影的，用的单反不是尼康就是佳能。

再看看大家的电脑里，别的不说，日本的毛片，就算没有存货也还是看过不少的吧。兰兰，爱爱，哪个不是鼎鼎大名。

所以，中日之间，一直就有着深厚而无比诡异的关系。如果站在一个中国人的立场上，那么，必然日本和美国都是威胁。站在日本人的立场上，中美都是威胁。而站在美国的立场上，那么，显然中日之间斗个不可开交那是最符合美利坚合众国的国家利益的。

国家需要一个敌人，而选择了日本。这就是国内很多反日情绪由来的根本。就正如美国总是选择俄罗斯、中国为假想敌一样。这不过是疏导民众情绪罢了。上层的人清楚得很他们在干什么。

作者: hdtitansun 时间: 2009-12-12 18:55

不会的，日本人回归亚洲，也只不过是美国放在亚洲的看门狗。试想，日本到现在还是美国的殖民地，他怎么可能有自主的外交呢

作者: itofanslookav 时间: 2009-12-12 18:59

中国一D专政的问题让中国发展不了,小日本想和中国双赢,我看也会被同腐

作者: orczu 时间: 2009-12-12 21:02

中日的关系很难说现在不是战争年代一场战争也不是容易打和容易结的打-可惜了日本的经济亲-民族感情接受不了所以不如说现在的状况不错
看着日本的黄片爽说着日本民族贱用着日本的家电好说日本人坑中国人的钱一边叫着勿忘国耻一边加强经济合作一边缅怀过去的遣唐使一边努力地学习日本的优秀技术
上面的话不好听不过确实是实话即一面糖一面棒最妙的是日本也知道却无可奈何这就是国家之间的交际与政治丑陋却有效而且谁也不敢撕下最后那张遮羞布

作者: aiai_guozi 时间: 2009-12-25 11:57

楼主的观点和敢说，让人敬佩，和日本合作，对整个亚洲的发展至关重要，我想也是很多人期盼的，但是基本或者是根本矛盾的始终存在导致了这种合作的难度实在是太大。
日本需要发展的空间，中国就是这个最好的空间，也是日本最好的选择之一。
要合作日本就要做出让步和耐心，呵呵，日本会这样吗？呵呵，所以美好而不可能实现的愿望！

作者: zbyshl 时间: 2009-12-25 12:38

一种尴尬的局面，因为历史的原因，亚洲国家走上了完全不同的几条道路，而这样的模式，虽然在现阶段消失了很多障碍，可是因为长时间的不接触，必然就造就了很多的隔阂，而这种隔阂如果被别有用心的人带入到了历史之类的原因之中，那么，冲突的矛头就出现了，而且非常的尖锐，而这些推手就不用说谁了，毕竟，世界就只有这么多资源和面积，没有人愿意出现一个和自己分享的人，而且这个国家更是长期的霸占着世界第一强国的神秘国家，对于有周围的国家来说，漫长的历史和长期的欺压的困局让他们想要利用外来实力进入，而这样的情况就更增加了地区的变数。

欧洲的模式是很难学习的，那是一个特例，看到对方成功了，所以全世界都在疯狂的组织相似的结构，可是，不同的历史就有不同的结局，欧洲数百上千年的通婚与联系让他们有了一个互信的基础，而且现在有了那九个强国的镇压，即便是新加入的国家，也不可能翻上天去，这也就是为何欧盟从来不会考虑俄罗斯的原因，没人希望有变数出现而破坏自己的既得利益。而且欧洲国家普遍国小，实力相似，那就可以互相牵制，几个大头都可以彼此忍让，可是亚洲不行，和中国这样大的国家，世界上只有美国和俄罗斯可以媲美，而他们，都不可能加入，因为，他们的目标其实也一样，那么，亚洲只能出现盟主，而不会出现议会

一个国家想要登上世界的顶峰，似乎没有一次不是通过战争，即便这场战争不是他发动的，而正是因为战争能沉重的打击既有利益者，而给后起者足够的发展的空间，世界本来就是一样的，只有有人衰落甚至消失之后，他的位置才能让出来让后来者跟上，毕竟，面前的这个世界只有这么大，而现在情况有些特殊，那就是经济的力量和核威慑，那就没办法了，只能通过漫长的暗层对抗，这对于我们是有好处的，毕竟不会因为骤然的打击而面临土崩瓦解（如德国），当然也没办法迅速成功，而且也会被长期的牵制，可是这没办法，既然你想在游戏规则中玩，那就只能遵守规则。

至于所谓的地区问题，我认为，这不过就是东风压倒西风的事情，日本不想承认他的身边出现了一个强者，可是现实只能让他一步步的低头，而东盟，在形成了中国是他们的主要产品的消费国之后，也就变成了美国和美洲的关系了，至于所谓的同盟，很难，因为没有一个国家可以完全的和中国平起平坐，而俄罗斯是不可能加入的，那就决定了，10+3之类的话，都是虚的，还是需要一个盟主，而现阶段，是中国和日本在争，日本不想到最后连副盟主都要不到，那就真的边缘化了，所以，一点示好，其实没什么用。

作者: nkysgb 时间: 2009-12-25 20:19

非常不赞同楼主的看法，人家整天盘算着怎么和你打仗，我们还能够和他合作吗？日本从来就没有放弃过和中国再来一战的念头，六十多年来始终是对抗多于合作，我们的出路还是在于自强，压到日本，让他俯首称臣我们才有安宁之日

作者: 孔益己 时间: 2009-12-25 21:41

日本具备研制一切先进设备的技术储备，但是需要时间研制，他的技术能力按西方标准仅仅次于美国，但是他国民内心是一个不成熟的情况，典型的大国寡民思维，他们日本社会不是国内大多数人想的那样疯狂只是个别右派不希望中日友好，他们总认为中国强盛会压迫日本，他们主张依靠美国保护对抗中国，但是这种想法显然是很幼稚，两个国家发展能力相差太大，日本人口10年减少1000多万也是致命问题。不投靠中国市场，未来就无法生存。

作者: crt1977 时间: 2009-12-26 08:12

没说的，我们要从多方面的彻底的完全的搞死小日本！！！

作者: dhf2008 时间: 2009-12-26 08:43

小日本灭我中华之心一日不死。谁上台都一样

作者: bgzc2009 时间: 2009-12-27 14:52

中国和日本未来必有一战！这应该是大多数人的看法！

作者: 欲血沸腾 时间: 2009-12-27 17:24

个人感觉中日之间的关系是不可能有正正改善的那一天了，日本太小了他想要发展，想要真正的变成一个强国就必须有土地，而土地也只有从中国手里拿了，如果中国领导人脑子没坏掉的话只有战争这个途径了，再者就是中日之间的民族仇恨的问题了，我不认为中国人会忘记那段历史，如果可能的话我想中国是不介意把日本这个国家，大和这个民族彻底的从地球上抹去的，我想日本也同样如此。中日之间最多只会出现基于利益上的暂时合作，仅此而已。至于说那些国际上的压力问题，我认为有些压力还是有必要的，不然的话中国会不会重走百多年前的老路，导致灭国呢？我想我有自信说出下面这句话：“能灭亡中国的只可能是中国自己。”

作者: yardgrass 时间: 2009-12-27 17:49

日本拥有雄厚的资金，先进的技术，中国有广阔的市场，中日关系的友好对两个国家都有好处，中日关系的友好是两国关系的主流，但是从历史的、发展的角度来看的呢，日本对我国产生威胁是一个无争的事实。最严重的威胁来自于日本人根深蒂固的右翼倾向严重，军国主义根基雄厚。如果日本人能真正的正视历史，审视自己所犯的罪行，诚恳的向中国认罪，同时放弃与我钓鱼岛、东海之争，那么中日之间的关系才能毫无芥蒂，长久的发展下去，否则中日之间还会必有一战。

作者: m27cn 时间: 2009-12-27 18:49

中国不管是现在还是将来，2个永远不能靠近的国家，一个是俄罗斯另一个就是日本

作者: 雨中风云 时间: 2009-12-27 18:55

现在看来东亚目前没有共同利益
中日矛盾，南亚与中国南海纠纷等等
矛盾冲突很多
以后只能看中国慢慢发展，走自己的路

作者: 分水龙 时间: 2009-12-27 22:28

日本成为中国的敌人,关键在于他自己的敌对行为.

作者: daoqiao068 时间: 2009-12-28 12:14

没有永远的朋友只有永远的利益
对于日本虽然内心依然憎恨
但只要有利于天朝的发展该联合的还是的联合
以法德的经验看前景还有搞头的

作者: alifgg 时间: 2009-12-28 13:55

国家之间只有利益的关系，这是我的看法。鬼子想和亚洲国家发展关系也不是什么坏事，以天朝现在的国力它也搞不出什么花样。我等着天朝从小白兔变流氓兔的那天

作者: liybsg77 时间: 2010-1-1 14:11

国家与国家之间没有永远的朋友,只有永远的利益

作者: lixiaobo11 时间: 2010-1-5 17:23 标题: 倭奴，狼子野心

在日本，从幼儿园开始灌输憎恨中国，中国人的观念。就算我们抛弃杀父之仇，夺妻之恨，可是，人家日本人不待见你，怎么办？人家想的很好：人家要的只是奴才，卑躬屈膝的奴才，高兴了连奴才的妻女，家园一起拿过来，奴才还要说'拿的对，拿的好，早该拿了，要不是怕主子生气，奴才早就送与主子了。
狗日的，该死的倭奴要的只是我们是他们的奴隶国，不是什么中国。中日共荣。狗屁。
再说欧盟成立，本人认为不是什么政治一体化能给欧盟带来多大的利益。欧盟成立本人认为：欧洲人已经用事实说明了：这个地球不是只有一个声音：山姆大叔的声音。这个世界不只有美国人的利益，欧洲人也要有利益，欧盟各国单个没有实力同美国对话，但是，政治经济一体化的欧盟就是美国也要听听欧洲人的声音了。欧盟的成立不是代表什么国界线的模糊，恰恰说明国界线的明晰。
再谈中国利益。
什么样子的亚洲才最符合中国利益呢。本人呢认为：亚洲只有一个声音，中国的声音，才最符合中国的利益。世界上谁对中国的威胁最大呢？日本。在近期或是几十年中，只有对中国狼子野心的日本对中国的威胁最大。美国是世界老大，很长时间内我们对美国没有威胁，美国的对手是欧盟和俄罗斯。中国不过是不遭山姆大叔喜欢的黄皮肤穷小子罢了。看你不顺眼训斥几句，我们听听就过去了。不用太理会。人家也没那么多闲工夫理你。至于印度，爆炸的人口，落后的工业基础，限制了印度的发展。靠美元换来的国防太脆弱，经不起战争的摧残。大国之战拼的是国力，不是什么能在纸上写出来的东西。没遭到灭顶之灾前，印度的多民族没有团结一心的基础。印度只能喊喊：我们不喜欢中国。仅此而已。
日本不同。他们雄厚的经济，完善的工业，狭小的地域，众多的人口，骨子里的骄傲，山姆大叔的支持，最重要的还有对中国和中国人的仇恨。。。。。他们才是我们的敌人。必须在睡着了都要提防的恶邻。就算是日本灭国了，只要剩下一个日本人，我们都要提防，睡觉都要睁一只眼。这就是我心中的日本和日本人。
雄厚的经济日本有钱，有钱就能买武器，不论是走私还是进口，有钱就能购买能威胁我们的武器，甚至是核武器。在经济领域，有钱就能欺负没钱的，就能遏制中国的发展。不提防不行啊！
完善的工业完善的工业就能生产武器，不论是防御性还是进攻型。二战时候，奔驰和宝马，大众不就是给希特勒生产过坦克吗！那才是真正的国防啊。完善的工业能支持一场长时间的战争，几年或是十几年。。。。
狭小的地域，众多的人口让日本人有着发自基因中的饥饿感。邻居地大可欺，人家眼馋呢。你一不注意就会恶狠狠的咬你，然后连皮带肉的吞到肚子里，有此强邻，睡觉能踏实吗？
骨子里的骄傲大和民族是一个骄傲的民族，但是地域限制了发展啊。他们的骄傲不允许他们心中卑贱的中国拥有这么大的国土，他们认为：只有优秀的日本人才能拥有这些。我们。。。不配。这个不是什么眼红，只是一种TMD狗屁的优越感而已。该死的日本人！
山姆大叔的支持和发自骨子里对中国的仇恨我就不说了。
唉！悲哀！突然想起了我们的周总理当初不向日本要战争赔款。堵心啊。我们装了一次，让该死的日本有了二十年甚至更多的发展时间，要不然，他们哪里来的今天的强大啊!堵心啊！我们不要了，他们也发展了。可是，结果呢？我们想发展了，通商吧。唉，狗日的把他们当成破烂乱丢的东西：什么破设备，什么有缺陷的技术，狗屁的看起来冠冕堂皇的管理都丢到中国来历。还弄出个方便筷子毁我大好河山。那是断子绝孙的绝户记啊。用心之毒何其然也。从中日回复邦交以来，日本毁我华夏无所不用其极。没有做过一件好事。怒！怒！怒！
lz，在下没有权限发帖，也不懂电脑，网络。不能发帖。所以，借助lz宝地浅谈下中日关系。

想说的太多了！

中国只有在日本头上拉屎，然后，日本还要笑着吃下去的时候，才是正常的中日关系！

作者: popq 时间: 2010-1-6 07:45

向日本学习。大一统后中国人没有了竞争意识，可以说中国后来的发展，就是死于安乐的写照，日本则在长期的心理弱势中，完成了生于忧患的转变。
中国现在刚刚完成了一点点触底反弹，还有巨大而严峻的内部问题没有解决，就有人盲目的沾沾自喜，以为又回到了天朝上国的时代,其实我们还差的很远，尤其是人的素质（综合方面的公民素质,不是指人的心眼儿和厚脸皮），有这样一个野心勃勃,又十分优秀的邻居（同为黄种人），从某种意义上讲是件好事,他可以使我们警醒，认识到自己的不足,从新唤醒我们的聪明才智和竞争精神

我只想说两句话，一是：非吾族类，其心必异！二是：没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永恒的利益。

作者: jin0410 时间: 2010-1-6 11:13

日本从师从马汉的海军参谋长秋山去世之后，没有战略家，我说的是大战略，山本只能算是小战略，没有战略家的国家是可怕的，民意鼠目寸光，政府愤青聚集，利令智昏，狂热自大，结果自然是毁灭。战后也没什么真正的战略家，中日建交那是被美国偷偷与中国建交刺激的，其他的不一而足错误多多，当然也有被美国裹挟的成分，但是日本对华从来没有清晰长远的大战略，总是在友好与敌对之间徘徊，就好比一个狡诈的商人在中美之间艰难取舍，待价而沽。这样做非但不能像他们自己想的那样左右逢源，只能两边都记恨日本，看看现在日本首相屡被美国警告，我都想笑，真是为难日本了……说白了吧，只要中国强大到足够与美国势均力敌，日本可能就会在中美之间保持中立，钓鱼岛虽然有些麻烦，但是估计还是能够妥善解决，当然是要以我们势力足够强大为前提！至于日本，最好做一个中国的友好邻邦，这样以中国政府以德报怨的习惯，他们不仅能获得巨大的经济利益，甚至军事上都能建立联盟，逼近北方四岛美国是不会帮他的，但是我们还想着蒙古，大家有北方共同的战略威胁俄罗斯，这个从不讲信用，而贪婪无比的邻居是随时都要防患的！

作者: 宇宙的春天 时间: 2010-1-6 15:09

中日本来就不大可能结成什么伙伴，能想现在这样凑合着过就不错了，对日本而言，比它弱小就欺负，比它强大就摇尾巴，和它一样就消灭，中国要是比它强大也没有必要跟这国家搞什么合作了

作者: wl7559204 时间: 2010-1-7 16:37

国家高层的决策和取向问题，关系号好就能看到日剧，关系不好就都变成抗日题材的了

作者: 孔益己 时间: 2010-1-8 21:24

中国的政治意志可以一直延续，因为是一党政府，日本的政治意志哪天民主党下去就断了，日本首相今天说的，明年他人都不在位子上了，所以，悬！

作者: liensyi 时间: 2010-1-8 21:42

中国人有自己的文明，日本只会在中国文化中吸取

作者: liensyi 时间: 2010-1-8 21:49

我同意你看法，但我们应该牢记历史，不忘国耻

作者: liensyi 时间: 2010-1-8 22:11

我们要对日本谨慎对待，他们的野性依然还在

作者: sheep8 时间: 2010-1-10 15:06

合作要一定的信赖基础。。所以说这个很难很难。

作者: ss12345603 时间: 2010-1-10 15:22

从政治的角度看谈不上什么敌对与友好,百舸竞流,大家都在打击对手,发展自身,这也是人类自身的天性,国家亦如此,总结到底,就是对资源的重新分配,政治只是资源重分配的一种方式,当然大家还是希望在避免极端情况下共同发展,在上世纪,美国因二次世界大战而在经济与政治上走在世界前列,如今中国也凭借自身的努力获得的巨大的发展,实力的对比不一样了,以前各种力量的均衡格局被打破,现在就要建立新的格局,这也是历史发展的必然性!归根到底,还是要国人自强,如今,小小的日本,楼主也要拿我们泱泱大国与之平起平坐,人家也是自强的结果!所以从这点上来看,自助者,天助之!只要国人自强不息,一切的所谓阴谋都档不住我们前进的步伐!

作者: 97025 时间: 2010-1-10 15:23

现在的中国，最大的敌人不是日本，不是美国，而是在我周遍那些怀着狼子野心的国家，如越南，印度等，中国很有必要再次教训一下越南，也给印度一个警告。

作者: jlxz2010 时间: 2010-1-10 15:24

日本人的野心是全世界有目共睹的！俗话说的好，狗改不了吃屎。时时警剔小日本！

作者: pageup2001 时间: 2010-1-10 15:27

中日之间还是应该合作的，这对大家都好。要是采取敌对态度，乐不可支的只有欧美诸国，对中国绝没有好处~

作者: cect. 时间: 2010-1-10 18:28

日本还不是中国最可恶的敌人我不觉得日本会屈从中国

日本只有在比我们落后的时候才会对我们友好与时俱进吧！

作者: windstamp163 时间: 2010-1-10 21:44

人类革新联盟啊!
将中国，日本，韩国等东亚国家集中在一个规则明确的集团下，发挥我们自己的人力，资源，科技的优势。以此对抗北美贸易联盟与欧洲贸易联盟。

作者: moda076d 时间: 2010-1-11 01:32

中国和日本如果都想要成为东亚的领导者的话，合作便不可能

作者: wzq04760052 时间: 2010-1-11 11:06

我不希望日本人到南京谢罪，否则今后就出师无名了！

作者: c73131 时间: 2010-1-11 13:30

永远都不要给日本机会，当时国民政府就是一味跟日本合作，结果导致了八年的抗战，对待日本，只有杀

作者: a064 时间: 2010-1-11 13:47

我支持作者的观点，中日如果一统，带来的好处是很大的，但是这仅仅是一种愿望，要想实现这种梦想，需要中日两国的有识之士共同努力，多年的奋斗才有可能实现

作者: c73131 时间: 2010-1-11 13:51

日本人会妥协吗？不会的，楼上如果也坚持认为要中日和平一统，我估计你等到下个世纪也不可能，我认为还是要武力占领日本才是王道

作者: mazha2000 时间: 2010-1-11 20:14

反正日本人不是什么好鸟，可以共事，但绝对不能交心。而且这个国家也没什么骨气。

作者: d4343 时间: 2010-1-12 00:56

楼主的想法真的很好，又很单纯。你这么想，日本愿意这么做么。中国强大了，对日本有好处么，日本想的是把大量的东西卖到中国来。而中国又危机不到它们。这些都是空想
侵华的历史谁的能忘？这才是最重要的原因

作者: zjl13466653366 时间: 2010-1-12 01:56

中日的关系，一直在渐渐变好，不过跟韩国的关系就不同了！悲哀啊！

作者: kohanhui 时间: 2010-1-12 04:12

日本资源匮乏，地少人多，毫无战略纵深可言，但发达程度又很高的这样一个国家，对外进行扩张以期分一杯羹是必然的，也是符合日本利益的。这种情况和英国有点相似。中国如果能把握机遇，就像美国从英国人手上夺过霸权一样，主导亚洲，则中美东西两强争霸格局可成。

作者: 张士信 时间: 2010-1-12 18:37

对于中日关系不能一厢情愿，不能太乐观，毕竟是我们的宿敌！

作者: 我不知道是你 时间: 2010-1-13 11:00

日本永远是我们的敌人！无论我们怎样友好地对待它，日本都是一条喂不熟的狗。这一点历史已经明确地告诉我们了！

作者: wowserver 时间: 2010-1-13 12:48

中日可以合作，但是必须是抛弃成见，全身心的合作才能成功。
这要求日本放弃西方，前身心投入中国的怀抱。
要求中国能摒弃过去，张开双手来拥抱日本。
但现在这条件合适么？没有外因的情况下，要想达到这样的默契，中日两国还有很长的路要走。

作者: 文男 时间: 2010-1-13 16:22 标题: 中日问题

中日问题是新问题，其实骨子里还是老问题，一衣带水。纷争不断。。还有就是固有的亚洲思维，局限双方的思维。
不过不管鸠山还是谁上台，他代表的是自己国家的利益。中国人不可盲目。

作者: pengzhiyong1979 时间: 2010-1-14 22:52 标题: 回复 1楼的帖子

最坏的就是日本，中国和日本没有和可言，警惕日本

作者: pengzhiyong1979 时间: 2010-1-14 22:53 标题: 回复 5楼的帖子

最坏的就是日本，中国和日本没有和可言，警惕日本

作者: peijie 时间: 2010-1-14 23:07

在经济上，两国有许多方面可以合作。日本在技术上有优势，中国在劳动力与资源方面有优势，两国的合作是有一定的可能性的。但两国由于历史上的恩怨，很难真正做到双赢。当前的国际形势下，美国的地位日益下降，中国与日本的双赢合作，美国也是不想看到的。日本在许多方面也会利用美国牵制中国，冲绳基地的搬迁，日本很可能会一举两得，中国对于日本的戒心也不会降低。

作者: longtengsk 时间: 2010-1-15 18:42

楼主的说法我赞同，所谓多一个朋友总比多一个敌人好。只是中日之间的矛盾根本不是中国对日本的敌视，而是日本对中国的敌视。中国老百姓的善良是有目共睹的，第一代领导人时期中日经过一段蜜月期，也没见舆论跳出来大加抨击啊！而现在日本伤害中国的地方太多了，参拜靖国公厕、修改教科书、日企对中国人的侮辱等等等等。所以，中日要友好，关键看日本的态度！

作者: mcmanaman 时间: 2010-1-15 18:47

其实世界上的大事情和普通的事情的道理有相同之处，就好像和气生财一样，也好像防人之心不可无一样，我们已经是大国、强国，胸襟应该比日本大，只要自己强大了，不怕别人怎样对我们。

作者: web731 时间: 2010-1-15 19:11

目前这段时期~我也很希望看到日本与中国合作~现阶段~日本的确拥有中国缺少的东西

作者: koklcctv 时间: 2010-1-15 20:07

这种观点简直是愚蠢，鸠山的所谓亲中远美只是政治考量，说日本在现在处于弱势，需要我们来融入亚洲。这种感觉也太良好了，现在的日本无论经济，科技，军事实力，都在我们之上，我们还是追赶者，敌人不是我们树立起来的，而是一直在那里。执着于历史阻碍发展的脚步--------错，大错特错，忘记历史就等于背叛，连历史都不敢承认还谈什么信任。北约各国的政治体制基本相同所以有一定认同感，我们不一样，连领土还有纠纷还谈什么同盟，中国是一条被锁的巨龙，但钥匙在我们自己手里，一个国家要是掌握在别人手里也就没什么希望了。

作者: 可儿 时间: 2010-1-16 11:16

“以史为镜，可知兴衰”。中日关系的现状很大程度上与中日关系的历史相关，“以史为鉴”就成为处理中日关系的基础和前提。在中日邦交正常化的时候，中国就把“以史为鉴，面向未来”作为指导中日关系的基本原则。“以史为鉴”的“史”，即中日关系的历史，如何理解和看待中日关系史，并从中找到可供借鉴的经验教训

作者: wanglaohai 时间: 2010-1-16 12:22

还是做好自己的事情吧,自己强大了,小日本自然就容易合作了.

作者: lyyyuan01 时间: 2010-1-16 13:33

日本确实有点可恶，但他有很多值得我们学习的地方，我们要想超过他，就得学习他好的方面

作者: cy66972488 时间: 2010-1-16 17:24

支持楼主
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作者: hermit850110 时间: 2010-1-16 17:45

日本如果不敢去面对历史，永远不可能化解中国人民对他的仇恨

作者: u9000 时间: 2010-1-16 18:36

日本也并不完全相信美国,只是碍于安保条约,现在不正在和美国就普天间基地讨价还价吗?

作者: zhao2221936 时间: 2010-1-16 19:33

日本只成服于绝对强者
所以跟日本的关系一切都要以实力说话

作者: microcat 时间: 2010-1-20 02:52

中国现在是日本的第一出口国,日本和咱们搞好关系是理所当然的

作者: ttoomm999999 时间: 2010-1-20 12:36

实际日本有很多队中友好人士但军国主义也盛行如果可以和睦相处我们也是愿意的

作者: liuxiang008 时间: 2010-1-20 13:45

最坏的就是日本
我们自己要强大才是王道

作者: 白山黑水 时间: 2010-1-20 17:53

中国和日本应对共同志持有的美国国债成立一个基金，并联合对美国施加压力。这是两个国家最大的共同点。

在这点上，两个国家，都被美国欺负过。

作者: zz1yhm2 时间: 2010-1-21 14:20

我个人认为中日关系从历史和政治层面上来看都是不可能和解的,只能是暂时的缓和.同时双方又是互相依赖的.历史上中日积怨甚多尤其是八年的战争在双方的人民心中留下了很深的伤痛是不可能轻易过去的,而且日本军国主义及极右翼势力的抬头对日本国民产生了许多的影响同时日本国内对这次战争也没有一个很好的反省,这不光是中国也是所有亚洲国家所不能接受的.在政治上日美安全合作协作很程度上是封堵中国的一个协议,同时日本也是在岛链上封锁中国很重要的一环,美国也是不会看到中日和解的.

作者: qiqi20 时间: 2010-1-21 20:53

对于中日关系呢？我还是觉得以和为贵咯，因为现在中国需要发展，等到发展到一定程度，看那时我们男同胞们还需要他们的A片了，不需的话，就干掉好了

作者: haosexiaozi112 时间: 2010-1-22 14:37

象小日本那样的东西合作？撇开多年的民族仇恨不说，单单就是现在

作者: 346523286 时间: 2010-1-22 14:58

日本政府和韩国政府比较亲近，日本民间讨厌韩国胜过中国，这个关系很纠结啊。

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