中国六代战机第一个“战果”：F35卖不动了，盟友们都不当冤大头[11P] - Mixed Stew丨大杂烩 - SiS001! Board

shejizhen 发表于 2025-2-2 01:57 只看TA 1楼
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[军事] 中国六代战机第一个“战果”：F35卖不动了，盟友们都不当冤大头[11P] 2025年1月初的时候，出现了一件很有意思的事情，根据美国《巴伦周刊》的报道，在中国这边成分飞、沈飞两款“六代机”首飞后，德意志银行对美国洛克希德·马丁公司的评级从“买入”下调至“持有”。换言之就是因为中国这边“六代机”首飞，德国方面认为美国F-35战机重要性下降，从而连带着生产F-35战机的洛马公司的股票价值也下降了。中国“六代机”首飞甚至可以说从这个观点出发，美国盟友对F-35战机的接受度也在下降，F-35战机逐渐卖不动了。六代机出现导致F-35性价比降低其实F-35卖不动并不是什么让人意外的事情，从多个角度来看，F-35战机面临“卖不动”的情况都很正常。其一是F-35战机本身就是一款主打性价比的战机，但问题是，论及性价比有什么比F-16战机更有性价比呢？原本很多国家买F-35战机，就是想靠着F-35战机先进的技术水平获取一定的优势。但现在中国“六代机”出来了，很多国家就发现F-35战机的技术优势不存在了。 F-35战斗机像日本、韩国这两个国家，对这一点的感受尤为明显。日本和韩国买下F-35战机，虽然数量少但是好歹是和中国歼-20同一个时代的战机。等未来中国“六代机”服役，日韩手里的F-35落后中国战机整整一代，恐怕日韩自己都不知道自己买F-35战机的意义是什么。韩国的F35 值得注意的是，一旦战机之间的技术水平形成代差，那么两款战机之间的战斗力差距是很难逆转的。就以下图举例。下图中是两架战斗机的转弯半径尾迹，里面那个圈是三代机F-16A型战机的尾迹，外面那个圈是二代机F-4战机的尾迹。二代机和三代机转弯半径测试在战机的近距离空战中，一款战机如果能以更小的转弯半径转一个圈，那么这架战机就能以更快的速度转完这个圈，然后从“被敌机追赶”的状态变成“追赶敌机”的状态，从而获取空战优势。这还只是战机先进一代在动力系统上的优势。随着现代战机在航电系统、体系化、电子战/抗电子战能力方面的发展，战机每一代的升级，对上一代战机的压制也变得越来越强。像二代机和早期三代机还基本只有近距离格斗能力，所以二代机也是能凭借飞行员高超的驾驶技术击落三代机的。空战效果图但到了晚期的三代机，比如说F-16C/D这类战机出现后，战机的超视距打击能力越来越强，在现代空战中，空战已经变成了你战机技术水平稍微弱一点，连敌机的样子都没看到就可能被对方击落的状态。所以现在五代机对四代机的压制力，远大于三代机对二代机的压制力。同理，六代机对五代机的压制，也远远强于歼-20这种五代机对F-15这种四代机的压制。现在中国“六代机”出现了，日韩手里拿着的是F-35这种五代机还是F-15这种四代机已经不重要了。日本的F-15战机这样一来，日韩对F-35战机的购买意愿就会大幅度降低。六代机对地缘的影响其二就是中国装备优势带来的地缘改变。中国这边手握六代机，美国只有五代机，那么在亚洲这一块，美国还能保持对日本、韩国等“盟友”的控制吗？要知道日韩等国家对美国的态度，取决于美国的军事力量是否相对强大。在美国的军事力量相对中国较强，可以“压制”中国的时候，日韩自然偏向美国。但要是中国的军事力量相对美国较强，中国甚至反过来压制美国了，那日韩再偏向美国不是找死么？而军贸这种行为是和外交关系高度挂钩的，两国关系好才会购买武器。两国关系如果不好，那自然不会存在军贸行为，就像印度从来不买中国的武器一样。韩国-美国-日本三国关系现在问题来了，当中国六代机服役，美国对中国不再有军事上的优势，甚至是出现了劣势时，日韩和美国的关系还能好吗？一旦日韩和美国的关系开始恶化，日韩停止购买F-35战机，乃至是购买中国的战机，都是有可能发生的事情。当然，日韩买中国军备的概率还是很低的…… 欧洲那边也是一样。美国自俄乌冲突爆发后，不断从欧洲身上“吸血”。在特朗普成功当选为美国新一届总统之后，特朗普更是发言称要“占领”格陵兰岛。特朗普的“购物车”恶搞图大家都不是傻子，美国这么搞自己的盟友，欧洲和美国的说不定会逐渐恶化。 F-35本身的问题其三就是F-35战机本身就有很多问题，那就是其生产速度太慢，很难及时给“盟友”们供货。 F-35战机的极限产能维持在年产140~160架的样子，并且因为洛马公司在给F-35战机升级航电系统，洛马公司还在刻意延缓F-35战机的交付速度。比如说2023年的时候洛马公司是计划交付150架F-15战机，但实际上交付98架。 F-35战机我们把F-35战机的产能往高了算，就算美国一年能生产160架F-35战机，这个速度也是比较慢的。中国这边歼-20和歼-16的年产能估计都已经能达到120架以上了，美国F-35战机对比中国这边五代机加上四代机的产能，就比中国一年多生产40来架左右，这40架得美国几十个“盟友”分。需要注意的是，美国原本是计划用F-35战机全面替换掉F-15、F-16这些战机战机的。所以在F-35服役后，美国也一度计划让F-15、F-16等战机全面停产。像美国新推出的F-15EX战机，从2021年实现首飞到2024年6月，总共交付8架，也就是3年生产8架。刚下生产线的F-15EX战机所以算四代机和五代机的总产能，美国相较于中国并没有明显优势。美国这每年最多40架F-35战机给“盟友”们分，再加上中国这边“六代机”首飞带来的影响，未来可能导致很多北约国家停止采购F-35战机。相关热门标签：一代综师本帖最近评分记录孤独的Cat 金币 +22 感谢分享，论坛有您更精彩！ 2025-2-2 06:10
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shejizhen 发表于 2025-2-2 01:57 只看TA 1楼

用户名： shejizhen
用户组：一代综师
头衔：头衔帅惹人爱
状态：离线

[军事] 中国六代战机第一个“战果”：F35卖不动了，盟友们都不当冤大头[11P]

2025年1月初的时候，出现了一件很有意思的事情，根据美国《巴伦周刊》的报道，在中国这边成分飞、沈飞两款“六代机”首飞后，德意志银行对美国洛克希德·马丁公司的评级从“买入”下调至“持有”。
换言之就是因为中国这边“六代机”首飞，德国方面认为美国F-35战机重要性下降，从而连带着生产F-35战机的洛马公司的股票价值也下降了。

中国“六代机”首飞
甚至可以说从这个观点出发，美国盟友对F-35战机的接受度也在下降，F-35战机逐渐卖不动了。
六代机出现导致F-35性价比降低
其实F-35卖不动并不是什么让人意外的事情，从多个角度来看，F-35战机面临“卖不动”的情况都很正常。
其一是F-35战机本身就是一款主打性价比的战机，但问题是，论及性价比有什么比F-16战机更有性价比呢？
原本很多国家买F-35战机，就是想靠着F-35战机先进的技术水平获取一定的优势。但现在中国“六代机”出来了，很多国家就发现F-35战机的技术优势不存在了。

F-35战斗机
像日本、韩国这两个国家，对这一点的感受尤为明显。
日本和韩国买下F-35战机，虽然数量少但是好歹是和中国歼-20同一个时代的战机。
等未来中国“六代机”服役，日韩手里的F-35落后中国战机整整一代，恐怕日韩自己都不知道自己买F-35战机的意义是什么。

韩国的F35
值得注意的是，一旦战机之间的技术水平形成代差，那么两款战机之间的战斗力差距是很难逆转的。
就以下图举例。下图中是两架战斗机的转弯半径尾迹，里面那个圈是三代机F-16A型战机的尾迹，外面那个圈是二代机F-4战机的尾迹。

二代机和三代机转弯半径测试
在战机的近距离空战中，一款战机如果能以更小的转弯半径转一个圈，那么这架战机就能以更快的速度转完这个圈，然后从“被敌机追赶”的状态变成“追赶敌机”的状态，从而获取空战优势。
这还只是战机先进一代在动力系统上的优势。随着现代战机在航电系统、体系化、电子战/抗电子战能力方面的发展，战机每一代的升级，对上一代战机的压制也变得越来越强。
像二代机和早期三代机还基本只有近距离格斗能力，所以二代机也是能凭借飞行员高超的驾驶技术击落三代机的。

空战效果图
但到了晚期的三代机，比如说F-16C/D这类战机出现后，战机的超视距打击能力越来越强，在现代空战中，空战已经变成了你战机技术水平稍微弱一点，连敌机的样子都没看到就可能被对方击落的状态。
所以现在五代机对四代机的压制力，远大于三代机对二代机的压制力。同理，六代机对五代机的压制，也远远强于歼-20这种五代机对F-15这种四代机的压制。
现在中国“六代机”出现了，日韩手里拿着的是F-35这种五代机还是F-15这种四代机已经不重要了。

日本的F-15战机
这样一来，日韩对F-35战机的购买意愿就会大幅度降低。
六代机对地缘的影响
其二就是中国装备优势带来的地缘改变。
中国这边手握六代机，美国只有五代机，那么在亚洲这一块，美国还能保持对日本、韩国等“盟友”的控制吗？
要知道日韩等国家对美国的态度，取决于美国的军事力量是否相对强大。

在美国的军事力量相对中国较强，可以“压制”中国的时候，日韩自然偏向美国。
但要是中国的军事力量相对美国较强，中国甚至反过来压制美国了，那日韩再偏向美国不是找死么？
而军贸这种行为是和外交关系高度挂钩的，两国关系好才会购买武器。两国关系如果不好，那自然不会存在军贸行为，就像印度从来不买中国的武器一样。

韩国-美国-日本三国关系
现在问题来了，当中国六代机服役，美国对中国不再有军事上的优势，甚至是出现了劣势时，日韩和美国的关系还能好吗？
一旦日韩和美国的关系开始恶化，日韩停止购买F-35战机，乃至是购买中国的战机，都是有可能发生的事情。当然，日韩买中国军备的概率还是很低的……
欧洲那边也是一样。美国自俄乌冲突爆发后，不断从欧洲身上“吸血”。
在特朗普成功当选为美国新一届总统之后，特朗普更是发言称要“占领”格陵兰岛。

特朗普的“购物车”恶搞图
大家都不是傻子，美国这么搞自己的盟友，欧洲和美国的说不定会逐渐恶化。
F-35本身的问题
其三就是F-35战机本身就有很多问题，那就是其生产速度太慢，很难及时给“盟友”们供货。
F-35战机的极限产能维持在年产140~160架的样子，并且因为洛马公司在给F-35战机升级航电系统，洛马公司还在刻意延缓F-35战机的交付速度。
比如说2023年的时候洛马公司是计划交付150架F-15战机，但实际上交付98架。

F-35战机
我们把F-35战机的产能往高了算，就算美国一年能生产160架F-35战机，这个速度也是比较慢的。
中国这边歼-20和歼-16的年产能估计都已经能达到120架以上了，美国F-35战机对比中国这边五代机加上四代机的产能，就比中国一年多生产40来架左右，这40架得美国几十个“盟友”分。
需要注意的是，美国原本是计划用F-35战机全面替换掉F-15、F-16这些战机战机的。所以在F-35服役后，美国也一度计划让F-15、F-16等战机全面停产。
像美国新推出的F-15EX战机，从2021年实现首飞到2024年6月，总共交付8架，也就是3年生产8架。